הפוסט הקודם
פרשת ‘חיי שרה’ תשפ”א
הפוסט הבא
פוסטים נוספים
משמעות יהודית
“למה חזרת?” – שאלתי את עומרי כספי, “הרי הצלחת בענק?”כמעט בכל הנושאים שעלו בהמשך השיחה,
לאן הולכת הציונות הדתית?
עם יאיר שרקי, הכתב המוכשר לעניני חרדים, ניסיתי לרדת לשורשי האידאולוגיה החרדית כדי לנסות ולפצח
התהפכות היוצרות
“אני מאמין ש’באין חזון יפרע עם’ -מה החזון שלך אברי?” אברי גלעד ואני צמחנו והתגבשנו
14 תגובות
פודקאסט מצוין
משה, הסברת למה מדינת ישראל תחדל להתקיים אם החלום של עומר יתממש.
לדעתי פה היית צריך לשאול אותו מדוע הוא חושב שמדינת ישראל לא תחדל להתקיים אם החלום שלו יתממש .
זה היה מוביל עוד יותר לשורש הדברים
שמעתי היום ראיון של עומר מואב עם ערוץ 20 כשארגון האשראי הבינלאומי דירג את ישראל למרות הקומונה בAAA
והוא מסביר למה ביבי לא עשה למען זה כלום וכשנסתתמו טענותיו אף טען שהדירוג שם לא רציני
חייב להודות התאכזבתי קשות
הוא היה נשמע הרבה יותר ענייני
גם על התכנית הכלכלית הנוכחית אין לו שום מילה טובה
כל בר טוב זה אומרת ושרון ואפילו אהוד ברק ביבי 10 שנים בשלטון רק רוע
נשמע מופרך מעט
החוק לטיפולי המרה לא מדבר רק על פסיכולוגים, זה מדבר על כל טיפול לא רק של אנשי מקצוע.
משה ועומר מדברים על הפופוליזם של נתניהו בכך שלא עובר תקציב,
אבל לדעתי הם לא רואים את התמונה הכוללת, הסיבה שהתקציב לא עובר לא קשורה לחד או דו שנתי.
הסיבה היא שאי אפשר במדינה שלנו לעשות תקציב עם קיצוצים נרחבים כי אז כל מגזר שתקצץ לו יעשה לך שביתות.
נתניהו עושה בחוכמה ולא מעביר תקציב, וככה בעצם מקצץ בלי להודיע.
מה שהיה מאוד חזק בדיון ,
שעומר הוא אדם מאוד רציונלי,
כל דבר דורש הוכחות אמפיריות.
ולכן כשהוא מגיע לאמונה באלוהים,
הוא צוחק על משה, כי אין לו הוכחה אמפירית.
לדעתי, הטעות של עומר.
היא שלרוב הדברים הכי מהותיים בחיינו,
לצערנו, אין הוכחה אמפירית.
אין הוכחה למוסריות,
אין הוכחה אמפירית שההורים שלי הם ההורים שלי.
אין הוכחה אמפירית לכך שמחר לא ירד שלג.
ולמרות זאת אני נוטה לחשוב שמחר לא ירד שלג.
שלום משה,
אשמח להרחבות גם לגבי מה שאמרת שהיהדות היא לא דת , אלא תרבות .
מניין לך? מה המקורות שלך?
וכמו כן אשמח להרחבות בנושא, מה הסיבה שאתה מאמין באלוהים.
הזכרת את זה בכמה משפטים בשיחה עם עומר.
אבל עבורי, ולדעתי עבור עם ישראל חשוב שתפרוש את שיטתך ותסביר.
רעיון סל הקיום הוא מעולה גם ככה אנשים עם נכויות וקשישים גלמודים רואים לעיתים קרובות את העיסוק בכסף כבלתי נסבל
שיחה מרתקת. החופש נטול אלוהים מתקשה להבין שבבסיסו קיימת אמונה עזה. בלעדיה החופש הוא כלי הישרדותי שבסופו של דבר הופך לשעבוד.
משה, היה דיון מרתק. מרתק לראות אילו נימוקים וטענות אתה בוחר לא להעלות, כדי לא לקחת את הדיון למחוזות המוכרים, שלפעמים גם הם נוגעים בשורש. למשל, נראה שעומר היה שמח לשמוע הוכחה רציונלית לקיום תקשורת בין אלוהים לאדם, מעמד הר סיני והנבואה. איך אתה מתאפק? תיזהר כי בתורת המשחקים, אם אתה חותר לתיקו, כדי לשמור על אחדות ולהשחיז סכין על ירך חברתה, והצד השני חותר לנצח, הוא בעמדת יתרון לנצח, ואז, כאילו, תיעלם האחדות. איך מנצחים בלי שהשני יפסיד…..
כלל לא ניסיתי לנצח. אין לי צורך בזה משום שהאמת לצידי. ניסיתי לחדד את הדיון ולדייק את העמדות. נדמה לי שדי הצלחתי. פרופ מואב הוא אדם מרתק, מנומס ועיקש. שילוב נדיר. הוא עורר אצלי הערכה רבה.
ראיון מעמיק ומומלץ. ראיתי הרבה ערכים ודפוסי התנהגות משוטפים בין משה ופרופ’ עומר מואב.
משה טוען בסוף השיחה שמדינת ישראל תאבד את משמעותה ותתפורר מבחינה זהותית וחמרית אם תהיה מדינת כל אזרחיה ולא מדינה יהודית “אמיתית” (מדינת העם הנבחר ע”י אלוהים). פרופ’ עומר מועב לא הסכים ואמר,נחיה ונראה.מעניין אותי לשמוע מעומר מועב התייחסות רחבה יותר לנושא:מדינת ישראל לאן?
אמר דר’ מיכה גודמן: חשובה ההקשבה לדעות מנוגדות. הקשבה תתקיים אם הדעות תהיינה מענינות. זה בדיוק מה שהראיון נותן.
משה אמר שהיסוד האמוני נותן לו זהות ומשמעות. עומר מועב אמר שהוא יכול לחיות טוב גם בלי משמעות ושלמות.
אני חושב שתפיסת העולם של משה היא מלאה, קוהרנטית ומתבססת על אמונה באלוהים ולא אמונה באדם בתור השולט במציאות.
פרופ’ עומר מועב לא הספיק להציג תפיסת עולם “חובקת עולם”.
בברכה,גבי מעיני ,71. מחיפה-פעיל ותומך בתנועת זהות.
תודה על הראיון וברכות על האתר,דבריו של עומר קצת מתמוססים לי בתוך המסגרת של “אתגר המשמעות הישראלי”.
עומר מואב לא דיבר מספיק, במיוחד בחצי השני