13/07/2021 – ד׳ באב ה׳תשפ״א

גלי בת חורין

שיתוף ב whatsapp
שיתוף ב telegram
שיתוף ב pinterest
שיתוף ב twitter
שיתוף ב facebook

22 תגובה

שיתוף ב print
הדפס

שיחת הפודקאסט של 'ישראל מחר', מתקיימת הפעם עם יו"ר פורום קפה שפירא – גלי בת חורין.

גלי, שילוב של חריפות והומור, היא אינטלקטואלית מחודדת מאוד והבנת דבריה מחייבת ריכוז.

קבלו את השיחה עם גלי – פודקסט למתקדמים…

לצפייה בפודקאסט המלא: (1:58:26)
להאזנה לפודקאסט המלא: (1:55:13)
image_print
מזדהה? נהנת מהתוכן?
כדי שנוכל לגדול ולהמשיך במלאכה אנו זקוקים גם להשתתפותך.
להשתתפות לחץ כאן
5 6 votes
Article Rating
Subscribe
Notify of
guest
22 Comments
Newest
Oldest Most Voted
Inline Feedbacks
View all comments
דוד וענונו
דוד וענונו
2 months ago

ראיון מרתק,
יש נקודה שאתה חייב להתעכב עליה ומשום מה אתה בורח מימנה,
וניראה לי שאני יודע למה אתה בורח מימנה.
מדובר במיהו יהודי מבחינת ההלכה.
כי זה שהיא מרגישה חיבור ליסוד היהודי שלה זה נחמד, אבל מה היא מגדירה יהודי והאם גיור רפורמי זה יהודי מבחינתה או גר שהתגייר כדעת ההלכה הוא יהודי בשבילה.

ואוטומטית להיכנס לנושא ההלכה זה להיכנס למי קובע את ההלכה ולמה יש לו סמכות ומה ההגדרה של גדולי ישראלף ומה המחויבות שלנו לגודלי ישראל ולציווי תעשה לך רב ,ואז היא תשאל אותך מי גדולי ישראל שלך ומי הרב שלך שאתה הולך לפיהם?
ואז ניראה לי שאתה תיתקע לראשונה אי פעם והלוואי ואני טועה.

יהודית
יהודית
2 months ago

שיחה מעניינת ברובה.
מרתק היה לשמוע אתכם משוחחים על כמה מסוגי המהפכות המתקיימות בימינו בעולם המכונה, משום מה, 'נאור'. והסכמתי עם דעותיכם שהשיקו לאורך כל הדיון הזה בנושא הזה.
באופן עקרוני די תהיתי ביחס לדעותיה של גלי בת חורין באשר לחילוניות והקשר ליהדות שלה .היא אומרת שחונכה בשומר הצעיר – שהיה חלק משמעותי במדינת ישראל אך לא הגדול בה.
כחילונית שגדלה בבתי הספר של ממשלות מפא"י ההסטורית (בבית חינוך – זרם העובדים) אני יכולה להעיד שגדלנו על לימוד התנ"ך, על לימוד הארץ המובטחת וגבולותיה, ארון הספרים היהודי, למידה בעל פה של פרקים ושירות, תורה שבעל פה ועוד, הסטוריה ישראלית ויהודית גם של העת העתיקה וגם המתחדשת – בסיום בית הספר היסודי בכיתה ח' כל ילד וילדה קיבלו תנ"ך מלא, וכך היה גם בסיום הטירונות בשרות הצבאי – קבלת תנ"ך מלא. השינוי החל מהותית עם כניסתה של שולמית אלוני ז"ל למשרד החינוך והמהפכה שהיא הנהיגה שמשום מה – בראייה שבדיעבד – כשנתניהו נכנס לכהונתו הראשונה בשנת 1996 מהיותו ציוני ויהודי חשבתי שראוי היה שישנה בחזרה את כל שקרה במהפכת שולמית אלוני וממשיכי דרכה במשך זמן לא ארוך במיוחד. אך הוא לא עשה דבר ביחס לזה. ממש כפי שלא ביטל את הסכמי אוסלו אלא להיפך דיבר על שתי מדינות לשני עמים ועוד.
אני לא יכולה שלא להזכר במלחמת ששת הימים בשחרור ירושלים כשהצנחנים כולל יוצאי השומר הצעיר רצו ברחבי ירושלים בחיפוש הכותל המערבי כדי לגעת בו מתוך רגשות שלא הכירו אף פעם קודם לכן. הקשר לאבנים (אבנים?) הוכיח לכולם את אותו נבט יהודי שעליו דברת, משה פייגלין.. כן, הוא קיים השורש הזה, בכל יהודי. ממש כפי שאני מכנה את עצמי כחילונית גמורה אך יהודיה ציונית, שיש לי רב אחד ועוד אחד. אני מאמינה שרבים בין החילוניים הם כמוני.
נקודה נוספת ביחס לאותו איש בראשות הליכוד – שגלי תומכת בו ללא סייג כשמה שהיא נלהבת ממנו ופיתחה כתיזה ממשית ביחס למהותו של מנהיג, כפי שהיא דיברה במהלך השיחה הזו – "סגירת המדינה בסופו של יום" וכו' היא הדרך … וחוסר אידאלים וחוסר דרך היא הדרך בעיניה. תודה שענית ביחס לדרך ומהות מנהיג ומהות מדינה (כל מדינה) ובעיקר מדינת היהודים – מחייבת דרך ברורה חד משמעית ממש כפי שהתווה למשל יצחק שמיר ז"ל בהיותו ראש ממשלת ישראל. חסרים אנשים כמו יצחק שמיר ז"ל שגם הוא היה (אם אינני טועה) חילוני אך לא היה מאמין גדול ממנו בארץ ישראל ובדרך והקשר של עם ישראל לארצו ועוד.
אני מבקשת לסיים את דברי אלה בשיר שלימדו אותנו כמדומני שבכיתה ד' – כן בבית הספר וחיפשתי את מילותיו הרבה זמן ולשמחתי הרבה מצאתי אותו לפני ימים אחדים: שיר הנושא של הסרט "אקסודוס":
"בט סביב על פני מולדתי
על פני אדמות מולדתי
ועת יעור היום כשמש במרום
תגלה מרחב בו כל אדם חופשי

וארץ זו לנצח נחלתי
מתנת אלוה לעמי
ואם ללחום אלך
הוא את חרבי ברך
גם בגיא צלמות לא יירא ליבי"
כן, זו היתה דרך החינוך של מפא"י ההסטורית בבתי הספר החילוניים שלה – הקשר ההסטורי לארץ ישראל של היהודים. שאולי מעידה גם מדוע אחרי מלחמת ששת הימים היתה תנועת חזרה בתשובה עצומה מהתנועה הקיבוצית ולא רק.
הנה הקישור לשיר המקסים הזה
https://www.youtube.com/watch?v=20KWPLsNhV0

משה Feiglin
2 months ago
Reply to  יהודית

תודה יהודית.
אינני חושב שאלוני היא תאונה ושנתניהו לא תיקן סתם כך.
בתנ"ך שקיבלת, השחקן הראשי בעלילה נשלי לחופשה…

תומר
תומר
2 months ago

מעניין מציע לראיין בפודקסט גם את דאגלס מוררי

שרי
2 months ago

משה בהחלט שיחה מרתקת ומעשירה אהל אני רוצה לשאול ממתי אתה משה הפסקת לכבד את יריבך מהשמאל ולדבר עליהם כאל אחרוני אויבך?
רק בבחירות האחרונות לריצת זהות לכנסת אמרת במפורש, אין ימין ושמאל הכל אחיזת עיניים, הצבעת ימין קיבלת שמאל.
אני עוקב אחריך די בהתמדה ולא שמעתי ממך הסבר לשינוי כל שהוא בעמדותך ביחס לחלוקת העם לימין ושמאל כחלוקה אמיתית.

אודה לך אם תוכל להסביר את השינוי הניכר לדעתי.

משה Feiglin
2 months ago
Reply to  שרי

השמאל והימין הם מסיכות לישראלי והיהודי.

לפני שנתיים ניסיתי לחבר ביניהם באמצעות מפלגה עצמאית.
משנכשל הניסיון החלה מלחמה של ממש )בלפור(.
עד שארכוש שוב את יכולת ההובלה הפוליטית, הפך הצורך להגן על הקיים הכרחי.

שרון פולק
שרון פולק
2 months ago

שיח של שני יהודים. ריגשתם

יעקב
יעקב
2 months ago

גלי אשה חכמה ומרתקת. אבל אם היא רוצה חלק בפסיפס היהדות, היא צריכה להתחיל מכמה יסודות משותפים לכל עם ישראל. לאחר ההסכמה הזאת אפשר בהחלט להביע דעות שנובעות מהיסודות האלו ואז יכול להתפתח דיאלוג. אבל לה שמעתי ממנה במה היהדות הלא אמונית שלה ״אורגינלית״ או בכלל למה אפשר לקרא לזה זרם ביהדות. אפשר לראות דיסונציה מסויימת ואני מאמין שבתוך תוכה היא עדיין מחפשת את עצמה ואת זהותה. שיחה מרתקת מאוד, ואני שמח לראות שיש גם בישראל זרם של אינטלקטואלים ״שמרנים״ שלפחות יודעים להסביר בצורה אינטליגנטית למה השמאל מטורלל לגמרי ומסוכן לאנושות כולה

יהונתן
יהונתן
2 months ago

מר פייגלין שלום רב,
1. כדי להגיע למקום אליו אתה חפץ, לא תהיה ברירה אלא להתעמת עם השאלה "מהו יהודי" (להבדיל מ'מי הוא יהודי') לפי המציאות של היום. ללכד את הפסיפס מבלי להקהות את גווניו זאת מלאכה לא קלה. אידיאולוגיה לא מספיקה. צריך לערבב פרגמטיזם בתבשיל. על מנת להיות ראש, צריך לשכנע את הגוף לא רק בעינין טובתו, אלא גם באהבתו אליו (שים לב למסר של מר נתניהו).
רציונליות בימים אלא נופלת בחשיבותה מהרגש, לכן השמאל הגיע לאן שהגיע ובעיקר מתוך מינוף השנאה. זאת נקודת תורפה שחייבים לנצל.
2. אחד הדברים החשובים שגב' בת-חורין אמרה, זה שהיא אינה רוצה להיות אזרחית סוג ב' (בגלל חילוניותה). כמו שכתבתי כבר באחת התגובות שלי, הרבה מהחילונים מרגישים שיהודים 'דתיים' רואים בהם יהודים סוג ב'. סוג של יוהרה עליה הצביע ד"ר גדי טאוב. התשובה שלך, כי אתה הייתה אזרח סוג ב' ב 70 השנה האחרונות לא מקדמת את השיח. צריך לחשוב על תשובה אחרת.
בכבוד רב.

ערן
ערן
2 months ago
Reply to  יהונתן

עם כל הכבוד אני לא לוקח ברצינות את האמירה של גלי בת חורין שהיא מרגישה סוג ב' במדינה כמו שפייגלין מתכנן לה וסבור שהיא לוקה בחוסר כנות מסוים, שגם גדי טאוב לוקה בו. מה סוג ב' בזה בדיוק?

משה Feiglin
2 months ago
Reply to  ערן

הפחד שם.

ערן
ערן
2 months ago
Reply to  יהונתן

הסיבה לכך שמדובר בחוסר כנות לדעתי היא שחילונים דווקא נוטים להתנשא במחשבתם על אנשים דתיים שמאמינים ב"מפלצת ספגטי", שמחפשים תשובות במקום שאלות, שמעדיפים לשיטתם לראות את המציאות בצורה שנוחה להם ולא כפי שהיא. ברצותם הם מתנשאים על הדתיים (ב-99% מהזמן) וכשלא נוח להם הם טוענים שהדתיים מתנשאים עליהם. לא קונה את זה.

לא פאשיסט
לא פאשיסט
2 months ago

שיחה בין שני אנשים מרשימים,תענוג לשמוע ולקחת תובנות.

ערן
ערן
2 months ago

לאחר שצפיתי בכל השיחה, אני יכול לומר שגלי אמרה שני דברים מאוד בעלי טעם (היו עוד כמה כאלה והיום גם לא מעט דברים שמאוד מאוד לא אהבתי לשמוע): א. לא כדאי לקבל את העצות שלה. ב. אין לך מה לחפש בפוליטיקה (להבדיל מהנהגה) כפי שהיא היום. אין לך מה לחפש במבנה הטמא הזה עם 120 שקרנים שאני משתומם על האמונה שלך ביכולת לשנות משהו במערך הקיים ואין לי אלא לסבור שמדובר בנאיביות.
לקראת הסוף גלי אמרה שהיא לא חושבת שיש פגם כלשהו ביכולת שלה להיות מוסרית, ובכן אני בהחלט יכול לעזור לה למצוא פגם כזה לאור השיחה, וכוונתי לתגובה המזעזעת שלה בעיני, אם כי הלא מפתיעה בעליל, כאחרונת הפשיסטים, לעניין החיסון או יותר נכון הזריקה. נראה שהאליל של גלי הוא ה"ערבות ההדדית" והמדינה, ובהיותה ריקה מאמונה וריקה מחירות (גלי "בת חורין") היא סבורה שזוהי מהות הקיום שלנו כאן, כשעיקרון הערבות ההדדית המדומה אמור כנראה להשעות את כושר השיפוט שלנו גם כשיש אלפי סימני אזהרה שהערבות ההדדית מגויסת בשם מוטיבציות אפלות. למרבה התדהמה היא התחילה לומר שהיא חושבת שהחמצנו הזדמנות עם החיסון, הזדמנות למה? להכריח את כולם לקבל את הזריקה? ואת זה היא אומרת עם חיוך על הפנים.
אוסיף ואומר שבעיניי גם נושא תרומת האיברים אינו עולה בקנה אחד עם דרך התורה – זו ראיה של האדם ושל גופו ככלי ולא כתכלית בפני עצמה. תפיסה אמונית אמורה להוביל למסקנה שהקב"ה ירפא את כל החולים גם מבלי שנתרום את איברי גופנו, האנושות התקיימה לפחות אלפי שנים גם בלי תרומות איברים. אין פלא לדעתי שהציונים הדתיים מובילים בתחום הזה משום שכפי שהתגלה בנושא הקורונה הם סוגדים לאליל הערבות ההדדית והמדינה ולוקים בפשיזם לא פחות מהשמאל ובעקבותיו.
הייתי מוחק את שתי ההערות הקודמות שלי לא בגלל התוכן אלא כיוון שלא מעוניין להציף את הלוח אבל איני יכול למחוק.

שרון
שרון
2 months ago

דיון מעניין מאוד , יש נקודה שהעלתה גלי אם הבנתי אותה נכון בדיון על מנהיגותו של נתניהו (בערך בדקה 130 ) שלדעתי יש בזה אמת ש אם העם יותר מושך ומכוון לדרך אז למנהיג יש באמת את הכח ללכת ולפעול בדרך ,ובכך אולי היא כיוונה לכתוב בתורת משה ב"שמות" על חטא העגל " לך רד כי שחת עמך " ובגמרא נאמר על כך "כלום נתתי לך גדולה אלא בשביל ישראל ועכשיו ישראל חטאו ואתה למה? מיד תשש כוחו של משה ולא היה לו כוח לדבר" ובעוד מקום ב"במדבר על חטא קברות התאווה "ויאמר משה שש מאות אלף רגלי העם אשר אנכי בקרבו ואתה אמרת בשר אתן להם ואכלו חדש ימים " ויש פירוש או מדרש ששמעתי (לא ידע בדיוק מקור )שאומר שהעם הוא הרגלים של המנהיג , כלומר מנהיגות שהולכת בדרך ערכית דומיננטית לא יכולה לצמוח מעם שכבר לא בוערים בעצמותיו הערכים וכנראה נתניהו על כל יתרונותיו ומגרעותיו עדיין היה מחוייב למצפן הציוני ההרצליאני בכל מאודו למרות שאצל רבים בעם יש חולשה גדולה
כי בסוף יש "בוס" לעולם" וכנראה עדיף לבשל ב "תנור של עכנאי " מאשר לאסוף קליפות תפוחי אדמה בפחי האשפה כמו בשואה

שרון בוזין
שרון בוזין
2 months ago

תודה רבה על השיתוף,הפודקאסט,כרגיל,עמוק ומעניין.אם אנסה לחבר את חוט מחשבתה אז אני מניח שהשאלה תהיה – כיצד החילוני לא יחוש מנוכר וזר בארצו שלו כשההנהגה תהיה אמונית (דבר שישפיע בתור חילונית על אופי וסביבת החיים שלה) ? 

ערן
ערן
2 months ago

חתכתי אחרי 20 דקות כשהבנתי שהיא מתכוונת לבלות שעתיים בשיחה על הדיקטטורות של אתמול במקום על הדיקטטורה של היום. משה האנשים האלה לא רלוונטים, חבל לבזבז עליהם זמן בשיחות פילוסופיות שעד 2020 אולי היו מעניינות אבל היום הן מעניינות כשלג דאשתקד.

ערן
ערן
2 months ago

אני רק מתחיל לראות את הראיון אבל בטוח שבשעתיים שדיברתם לא נאמרה מילה על הקורונה כפי שבראיון עם גדי טאוב לא נאמרה עליו מילה. משה היקר, צריך לשים לב לזה שהאנשים האלה שכביכול התעוררו ועברו מהשמאל לימין כמו גדי טאוב, גלי בת חורין ואלדד בק לא אומרים מילה על הדיקטטורה הרפואית שמתכוננת כאן מימין ומשמאל כאחד. הדיקטטורה שהוקמה בשם הקורונה היא לא הערת שוליים או עניין צדדי, אלא העניין המרכזי שמתרחש כאן ובעולם.

אחיה אברג'ל
אחיה אברג'ל
2 months ago
Reply to  ערן

טעות, דווקא התעכבו על העניין.
ראיון מרתק ביותר!!

ערן
ערן
2 months ago

בגללך המשכתי לצפות עוד רבע שעה עד שדיברו על הנושא ואני מצטער שהמשכתי

יהודית
יהודית
2 months ago
Reply to  ערן

נו, באמת . אפשר היה להאזין לזה בהמשכים לא חייבים ברצף. שיחה מעניינת. והיא מדברת לא באמת כנציגת החילוניים.

יהודית
יהודית
2 months ago
Reply to  ערן

אם היית צופה בפודקאסט הזה היית מגלה שהיו גם די הרבה פסקאות בנושא הקורונה… ודבר שהיא עצמה מספרת שקרה לאיש שלה. אלא שאז היא מדברת על אחריות לאומית לעומת … ביחס לעצמה. לא כל כך השתכנעתי מדבריה אלה. אבל בהחלט היה מעניין לשמוע על מה שקרה לבעלה. ממליצה לך להאזין בתשומת לב

כתבות נוספות

לא מסכימים איתי?בואו נדבר על זה!מחר בשעה 19:00, בערוץ התוכן "ישראל מחר", נעלה לספידיבייט איתכם ונדבר על מה שתרצו. איך זה עובד? פשוט מאד!אתם
לא מסכימים איתי? בואו נדבר על זה!

חדש!

הרב אורי סופר שבה את ליבי.דיין מכובד, תלמיד חכם אמיתי, שמבין שמשהו כאן מאוד לא תקין בטיפול בקורונה.הוא לומד היטב את הנושא – ופשוט
הרב אורי סופר שבה את ליבי. דיין מכובד, תלמיד חכם אמיתי, שמבין שמשהו כאן מאוד לא תקין בטיפול בקורונה. הוא לומד היטב את הנושא – ופשוט מפשיל שרוולים, משיג את התרופות (כולל האייברמקטין) ומתחיל לטפל במו ידיו בחולים ולתת להם את התרופות שנמנעות מהם.

הפודקאסט #25

בשבוע שעבר, התקיים בלטרון טקס השבעת מחזור אוגוסט 21. על פי הפרסום באתר חמ"ל – שגם צירף תמונה לידיעה, הטירונים בטקס הושבעו על מן

מחשבים מסלול #114

הפודקאסט #20

לוח אירועים ועדכונים